]山姆哈丁表示，中国艺术品市场经过过去数年极强的增长后，需要几年时间冷却。同时，成功的艺术品基金管理者在与专家合作的过程中，必须要有效把握复杂的利益关系。

　　■ 专访英国艺术品基金集团亚洲市场负责人山姆哈丁（Sam Harding）

　　2013年，中国的艺术品基金将面临约26.4亿元的巨额兑付。近日，英国艺术品基金集团亚洲市场负责人山姆哈丁接受《东方早报艺术评论》专访时表示，中国艺术品市场经过过去数年极强的增长后，需要几年时间冷却。同时，成功的艺术品基金管理者在与专家合作的过程中，必须要有效把握复杂的利益关系。

　　英国艺术品基金集团亚洲市场负责人山姆哈丁（Sam Harding）

　　有数据显示，2013年将有29款艺术品信托（基金）到期兑付，涉资约26.4亿元。今年是否会成为艺术品基金的“兑付”困难之年？由于绝大多数艺术品基金透明度很低，真实数据很难为外界所知。但巨额兑付和尚处于调整期的市场行情，致使上述担忧不无道理。

　　“中国艺术品市场经过一段过去数年极强的增长后，需要几年时间冷却。”英国知名的艺术品基金集团亚洲市场负责人山姆哈丁（Sam Harding）近日接受《东方早报艺术评论》专访时说。他认为，要成为一只有竞争力的艺术品基金，主要的因素是与的专家合作。但艺术圈内有着十分复杂的利益关系，作为基金管理者必须能有效把握复杂的利益关系，保证合作的专家有明确合理的动机，向基金推荐的艺术品。为了平衡圈内复杂的利益诉求，作为基金管理者必须时刻与外部保持密切接触，并采取不同层级的决策机制。而在艺术品基金集团内部看来，理解西方艺术品市场并有能力与该基金合作的专家不超过20人。

　　《东方早报艺术评论》（下简称“艺术评论”）：我听说去年你们基金对中国的艺术品基金做了一项研究，研究包含哪些内容？

　　哈丁：我们主要想了解中国的艺术基金是怎么运行的，我们的基金和这种客户模式在中国会不会有好处。研究内容包括他们的规模、运行方式，以及他们购买的时机等。

　　艺术评论：你们的艺术品资产管理额有1.5亿美元，其中亚洲市场的份额占多少？

　　哈丁：不到10%，因为我们主要投资于西方艺术品，包括古典大师作品、印象派作品、现代艺术品和当代艺术品。

　　哈丁：有港台的投资者，但还没有来自中国内地的投资者。不过即便如此，这部分大中华的投资者仅占整个投资份额很小的比例。此外，我们目前没有在香港设立任何艺术品基金，2008年前的其他艺术品基金也不太成功。我们的基金到期获益18.89%，99%的出售艺术品都增值了。

　　哈丁：目前我们还在研究，我们认为中国内地艺术品爱好者兼投资者可能会对“私人账户管理”的模式更感兴趣。

　　艺术评论：据了解，中国有的艺术品基金的起点是人民币300万元。你们的资金起点是多少？

　　哈丁：我们是500万美元，相当于超过人民币3000万元。之所以设置的起点高，因为我们很少推荐投资者投资10万美元以下的作品。

　　艺术评论：你们有没有发现中外艺术品基金的某种明显的不同。例如，国内的艺术基金通常以2-3年的较多，而西方基金时间普遍更长。除了时间，还有什么别的不同？

　　哈丁：我们认为，为了有效地出售基金所投资的艺术品，长期投资的方法甚为重要。我们的短期基金为5-8年，长期基金有10-13年的。中国的艺术基金大多没有多元化的想法，选择的投资标的多为当代艺术或是瓷器。

　　哈丁：“私人账户管理”是比较自由的，按照客户的要求来做。我们有时候是帮他们投资，有时候帮他们开始收藏，有时候他们没有自己的收藏，我们帮他们买作品。

　　艺术评论：假设客户提出短期投资要求，这有悖于你们的长期投资习惯，你们能接受吗？

　　哈丁：客户如果买很多作品，然后在2-3年之内都卖出，我们会觉得比较难做。不过有时候我们也发现，如果有买家想买我们刚买的作品，还是可以比较快地交易。这确实要看情况。

　　艺术评论：你们在与大中华地区的客户沟通中，是否发现他们比较喜欢2-3年的短期基金？

　　哈丁：我们现有的投资者都是长期投资，否则他们不会选择我们的基金。我们目前还没有中国内地投资者，不过根据我所了解的中国艺术品投资基金来看，有的成绩挺好，有的还不太确定。我认为，中国人会越来越了解艺术品投资是长期的投资行为。

　　艺术评论：数据显示，从2010年到2011年，中国艺术品基金的规模增长了有7倍多，多的时候有55亿元，这个规模令你感到吃惊吗？

　　哈丁：中国的艺术品市场有好像四五百亿元，按照艺术品基金55亿元算，那占比几乎是10%。但我估计，艺术品市场可能没有这么大，考虑到诸如买家可能没有付款等因素。我也估计，艺术品基金的规模可能比55亿更大，虽然没法确认。因此，这个基金规模，已经算市场非常重要的一部分了，这些基金可以影响市场波动了。

　　艺术品市场不能和其他的投资做直接比较，因为艺术品市场里主要还是收藏家。艺术品没有内在财务价值。艺术品的价值是由收藏家愿意支付的价格而决定的，他们的投资潜力是由收藏家未来愿意支付的价格决定的。因此，没有收藏家的艺术市场是不合理的。

　　艺术评论：今年国内有超过26亿元的艺术品基金要清盘。由于中国艺术品基金的飞速膨胀和这两年拍卖市场的调整导致很多作品的景气度不如前几年。今年要清盘的基金可能遇到“兑付”问题，你是否关注到这个问题？

　　哈丁：之所以我们觉得艺术品投资必须长期运作，就是基于上述原因。在西方的市场，假设你陷入现金短缺，手头刚好有价值很高的艺术品，要急于出售套现，而人们知道你现在必须出手，你就成为了“被迫卖家”，那人们不会出高价的。在艺术品市场上，别人一旦知道你是一个“被迫卖家”，那你就不会有很好的收益了。另外，在西方拍卖市场上，收藏家和投资者的信心对市场有一定影响，而艺术品基金却没有很大的影响力，不过这一点和中国的情况有所不同。

　　艺术评论：目前，中国的艺术品基金可能就在这样一个时间点上，有的艺术品基金管理人可能要成为“被迫卖家”。

　　艺术评论：谈起西方艺术品基金，都会提到英国“铁路养老基金”，一系列数据显示，它的操作是比较成功的。

　　哈丁：这个基金是英国比较的，它的成功靠他们早期购买的印象派作品，当基金卖的时候时机很好，日本的买家接盘了。作为以养老金为资金来源的铁路基金，他们可以做很长期的投资。我认为，养老基金如果操作得好，非常适合投资艺术品。西方现在大多养老基金可能会觉得对艺术品还是不很了解，所以不太敢投资。

　　哈丁：这只基金结束的时候，应该是在1989年，当时我还很小，我只能通过自己的经验，以及与曾经参与过这支基金运作者的谈线年代末，由于购买力很强的日本买家参与，艺术品市场的增长非常迅猛。艺术品的换手率很高，日本买家也极富竞争力。日本买家尤其喜欢购买印象派画家，尤其是知名画家的作品，因此使此前购买印象派的英国铁路养老基金从中大为受益。不过，到了1990年代初，随着日本经济的崩塌后日本买家的集体退场，使得西方艺术品的交易也迅速降温，并且经历了很长一段时间后才有了起色。而由于受到市场影响而亏损的艺术品基金，此后包括其在内不少艺术品基金都不敢出手，再度参与艺术品市场了。这是我的推测，但不能完全确认这是不是艺术基金减少的准确原因。

　　艺术评论：艺术品市场在经历了上世纪90年代的衰落后，在2000年后逐渐康复。那么，随之是否有一些新的艺术品基金见诸英国市场？

　　哈丁：我们的创始人，原先供职于佳士得拍卖行，他发现很多客户是通过艺术品作长期投资的，另外有的收藏家同时做一些买卖，也赚了不少钱。因此，他认为艺术品可能较为适合开发成基金的模式。于是，他就离开了佳士得，2001年创立了我们这个，这也启发了当时的其他人。到了2004年至2007年这个阶段，三综合试验箱进入市场的艺术品基金确实比较多，当时的市场也在水涨船高。但许多都在2008年发生了问题。到现在，已经很少有新的艺术品基金面世。

　　艺术评论：2008年左右清盘的一些西方艺术品基金表现不太理想，是金融危机直接导致的吗？

　　哈丁：有的是因为没有成功融资，有的是融资已经成功了，规模可能不是很大，他们投资的都是一些当代艺术品。那时候很多人想发行艺术品基金，却并不太了解艺术市场，凭借的都是此前在银行工作的经验，他们买的作品都不是的。金融危机之前，买家有一点投机性的倾向，金融危机后，人们会更具体地看投资的艺术品到底如何。那时候，那些艺术品基金要卖作品，就卖不到很好的价格，因此就失败了。这些都不是很大规模的艺术品基金。

　　艺术评论：中国的艺术品基金有很多是在二级市场上进行交易，你们也是同样的情况吗？

　　哈丁：我们的艺术品大多是私下交易，而不是在拍卖行买。我们不会向年轻的当代艺术家直接买，买的是已经有些历史、有些声望的人的作品。

　　哈丁：我们跟一些专家合作，有些专家有自己的画廊，有些通过其他方式来做生意。专家会给我们推荐一些作品。

　　现在无论是国外还是中国，愿意做长期投资的人越来越少。这并不代表长期投资不好，而是人们担心有风险。原因之一，是金融危机后，人们相比过去不那么有自信，不知道各种金融投资会是什么结果。原因之二，是无论哪种基金，融资在西方越来越难。原因之三，过去的基金有些失败了，主要是管理者不太懂艺术品。做艺术品基金要跟非常好的专家合作，如果没有专家的支持，不要进入艺术品市场。而特别好的、靠谱的专家不是很多。所以2008年后面市的艺术品基金在西方都不是很多。

　　哈丁：我们基金的创始人说过，世界上懂西方艺术品的不会超过100人，适合合作的不会超过20人。三综合试验箱

　　艺术评论：如果你们要进一步进入中国市场的话，要找到理解中国艺术品市场的专家，并不容易。

　　哈丁：是的。我们以前有一个很小的中国基金，是跟专家合作的。因为规模太小，成绩虽然还可以，但是没有我们想象的好。

　　哈丁：主要还是要和的专家合作。这些专家要有明确的动机，你必须要有效把控住复杂的利益关系。你要确认所寻找的专家必须很愿意和你合作，并且他们有合理的理由向你推荐的艺术品。你要与艺术界的外部环境保持密切接触，因为在这个圈内有十分复杂的利益关系。你必须有不同层级的决策机制，以此来平衡复杂的利益诉求。

　　另一个重要因素是基金规模。如果没有足够的资金，就不能购买的艺术品，其通常是可靠的投资。 如果要建立艺术品投资的业务，而不是只是一次性的一只基金，就需要长期的投资方法。短期基金有可能成功，但却不可靠，有时他们也会非常失败。

　　艺术评论：就像你说的，由于中国艺术基金的金额很大，足以影响到中国艺术品拍卖市场。那么当你们在拍卖市场购买艺术品时，是否会倾向于相比之下更为稳定的纽约、伦敦和香港市场？

　　哈丁：我们的基金以私下购买为多，不过当我们从拍卖市场上购买时，我们主要选择英国、美国、法国、瑞士以及中国香港市场。这样选择包括几个原因，三综合试验箱如艺术品的来源、市场的起伏情况。当机会恰当，我们曾经也在中国内地拍卖市场上出售过一些艺术品。

　　艺术评论：中国艺术品基金，一方面受到拍卖行情调整影响，一方面“私人代客理财”和私募基金，逐渐取代公开发行的大规模的艺术品信托（基金）。你觉得艺术品基金总数减少、模式转变，是否在中国也会成为一个趋势，同时此前大规模发行后，艺术品基金市场正在经历同样的降温吗?

　　哈丁：我基本同意你的分析。从西方的视角来看，艺术品基金更适合于私人财富管理以及私募，而不是面向广泛公众的大规模基金，因为艺术品市场是一个不规则且常常难以把控的市场。我想，在中国艺术品市场经过一段过去数年极强的增长后，需要几年时间冷却，在此期间，对艺术品质量的关注，以及长期持有艺术品的观念，从长远来看将有益于这个市场。

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